Loading presentation...

Present Remotely

Send the link below via email or IM

Copy

Present to your audience

Start remote presentation

  • Invited audience members will follow you as you navigate and present
  • People invited to a presentation do not need a Prezi account
  • This link expires 10 minutes after you close the presentation
  • A maximum of 30 users can follow your presentation
  • Learn more about this feature in our knowledge base article

Do you really want to delete this prezi?

Neither you, nor the coeditors you shared it with will be able to recover it again.

DeleteCancel

Make your likes visible on Facebook?

Connect your Facebook account to Prezi and let your likes appear on your timeline.
You can change this under Settings & Account at any time.

No, thanks

Százezer éves könnyek

Isten és a szenvedés misztériuma
by

Mario Dányi-Nagy

on 28 October 2014

Comments (0)

Please log in to add your comment.

Report abuse

Transcript of Százezer éves könnyek

Százezer éves
könnyek

Isten és a szenvedés misztériuma
1. Válasz után kutatva - hiába
2. Miért bukunk bele
a kérdésbe?
3. A szenvedés ajándéka
4. Mit lehet tenni?
mindannyiunk kérdése
veszélyes kérdés
zavaros kérdés
(a teodícea)
a szenvedés elsőösorban lelki kérdés
Bart Ehrman
- Ha van Isten, akkor jó és mindenható.
- Ha Isten mindenható, akkor meg tudná állítani a szenvedést.
- Ha Isten jó, akkor meg is akarja állítani.
- De a világban van szenvedés (nem is kevés).

Ergo: nem létezik Isten.
mert bünösök vagyunk
a nagyobb jó érdekében
a szabad akarat miatt
vs, A Szentírás és Jézus maga cáfolja meg (Luk 13, Jn 9 + zsoltárok és Jób)
vs. bizarrá és kegyetlenné válhat
vs. természeti csapások? Biblia? Ám 4:7-12? Ézs 45:7?
a. Rossz alapfeltevés
b. Rossz hozzáállás
"A láthatatlan Isten képe"
(Kol. 1:15)
?
"Bünösnek mondasz engem, hogy te lehess igaz?" (Jób 40:8)
Én ember vagyok
Én a nagy egész része vagyok
Isten Isten
Az Út: Krisztus
Az Út vége: feltámadás
Nem rólad szól
"Várni a laboreredményt,
Titokzatos tekintélyekre támaszkodom,
Nézni a lányom a kórházban,
Az anyja és én: kökemény szövetség;
Immár ismerek egy idötlen, kötetlen körülményt;

Örökkévaló körmenetben hajtok a kórházhoz,
Az egész emberiséggel eszem a büfében;
A könnyeim 100.000 év óta csorognak,
És már nem állnak el sohasem."
(Ray Lindquist)
"Amikor elhagyatottnak érezzük magunkat, nyissuk ki Jób könyvét, mondjuk el Jób imáit, és tudjuk, hogy már elimádkozták öket elöttünk; hogy egy hatalmas történelem részei vagyunk, s hogy mindannyian együtt veszünk részt benne. Nincs olyan érzésünk, amelyet ne érzett volna elttünk már valaki más. Ezen alkalmakon imáinkban egyesülünk a szolidaritásban azokkal, akik szenvednek és akik elöttünk szenvedtek.”
(Richard Rohr)
Jób 40:6
Isten nincs megszelídítve...
dogmákkal
szabályokkal
elméletekkel
kategóriákkal

"A gyözelem a bün és a gonosz fölött ez: elviselni a rosszat, közben nem tudni, miért; elviselni, és közben bízni az Atyában. [Krisztus szenvedésében] azt látjuk, hogy a gonosz, bármily hatalmas is, mégsem mindenható, hiszen képtelen elpusztítani Jézus szeretetét és bizalmát.”
(Diogenes Allen)
Luk 24:26
"Szentül hiszem, mint egy kisgyermek, hogy megszünnek a szenvedések, behegednek a sebek; hogy az emberi ellentétek egész bántó komikuma eltünik, mint valami szánalmas káprázat, mint az atomnyi, gyengécske, euklidészi emberi ész galád kis szüleménye; hogy végül a világfináléban, az örök harmónia pillanatában bekövetkezik és megjelenik valami végtelenül drága vigasz, amelyböl jut minden szívre, minden méltatlanság enyhítésére, az emberek minden gonosztettének, minden csepp kiontott vérének a megváltására, oly böven jut, hogy nem csak megbocsátani, hanem igazolni is lehet majd mindazt, ami az emberekkel történt.” (Dosztojevszkij: Karamazov testvérek)
nem rossz HELYETT jó, hanem rosszBÓL jó
sírni
beszélni
odafutni
Mindenható Isten
és nincs másik
Goldenrod and the 4H stone
The things I brought you when I found out
You had cancer of the bone

Your father cried on the telephone
And he drove his car into the Navy yard
Just to prove that he was sorry

In the morning, through the window shade
When the light pressed up against your shoulderblade
I could see what you were reading

All the glory that the Lord has made
And the complications you could do without
When I kissed you on the mouth

Tuesday night at the Bible study
We lift our hands and pray over your body
But nothing ever happens

I remember at Michael's house
In the living room when you kissed my neck
And I almost touched your blouse

In the morning at the top of the stairs
When your father found out what we did that night
And you told me you were scared

All the glory when you ran outside
With your shirt tucked in and your shoes untied
And you told me not to follow you

Sunday night when I cleaned the house
I found the card where you wrote it out
With the pictures of you mother

On the floor at the great divide
With my shirt tucked in and my shoes untied
I am crying in the bathroom

In the morning when you finally go
And the nurse runs in with her head hung low
And the cardinal hits the window

In the morning in the winter shade
On the first of March, on the holiday
I thought I saw you breathing

All the glory that the Lord has made
And the complications when I see His face
In the morning in the window

All the glory when He took our place
But He took my shoulders and He shook my face
And He takes and He takes and He takes
Aranyesőt és kitűzőt
Ezt tudtam hozni,
aznap, mikor megtudtam,hogy csontrákod van.

Apád sírt a telefonban
És elhajtott a kikötőbe
Csak hogy bizonyítsa, mennyire sajnálja

Reggel, a sötétítőn át
Ahogy a fény nekinyomódott a lapockádnak
Láttam, mit olvasol


Ó, az a dicsőség, amit az Úr szerzett!
És a komplikációk, amik nélkül meglennél,
Mikor szájon csókoltalak.

Kedd este a bibliaórán
Kézrátétellel imádkozunk érted.
De semmi sem történik.

Emlékszem, Michael házában,
A nappaliban, mikor megpusziltad a nyakam,
És én majdnem megérintettem a blúzodat.

Reggel, a lépcsők tetején,
Mikor apád rájött, mit csináltunk aznap éjjel,
Mondtad, hogy félsz.

Ó, az a dicsőség, mikor kirohantál
Betűrt inggel és kioldott cipőfűzővel
És azt kérted, ne menjek utánad…

Vasárnap este, takarítás közben
Megtaláltam a képeslapot, amire kiírtál magadból mindent,
Anyád képeivel.

A padlón, az elválasztónál,
Betűrt inggel és kioldott cipővel
Zokogok a fürdőszobában.

Reggel, mikor végül elmész
És a nővér berohan, lehorgasztott fejjel,
És egy madár nekirepül az ablaknak,

Reggel, a téli homályban,
Március 1-én, szabadnap volt,
úgy láttam, mintha lélegeznél.

Ó, az a dicsőség, amit az Úr szerzett!
És a komplikációk, mikor meglátom az arcát
reggel, az ablakban.

Ó, az a dicsőség, mikor a helyünkre lépett!
Mégis megrázta a vállam, és arcom a kezébe vette!
És Ő elvesz, és elvesz, és elvesz.
Sufjan stevens - Casimir Pulaski Day
"Csak hírböl hallottam rólad,
de most saját szememmel láttalak."
(Jób 42:5)
Köszönöm a figyelmet!
Full transcript